Wolwro (2025-04-28 19:54:12) Podzieliłem obiekt na dwie kamienice, bo każda ma swój adres.
0 0
Petroniusz (2025-04-28 20:15:24) Adres nie jest wyznacznikiem podziału na różne obiekty. Jako ciekawostkę przytoczę dyskusję sprzed 13 lat - .Chociaż w przypadku powyższego zdjęcia można by przyjąć, że to jednak są różne obiekty ze względu na detale architektoniczne (różne kształty balkonów, bonie/ich brak pod linią okien na najwyższej kondygnacji, ogniomurek na dachu). Niech wypowiedzą się bardziej biegli.
3 0
Mmaciek (2025-04-28 20:34:14) Jak dla mnie jest to jeden obiekt, a podobnych przykładów mamy pełno. Zresztą przeglądając zdjęcia można zauwaźyć, że na przestrzeni lat wiele osób "pochylało" się nad tematem, przyjmując rozwiązanie jak dotychczas.
4 0
Wolwro (2025-04-28 20:39:00) Podjąłem taką decyzję bo wg jest to oczywiste.
Mmaciek (2025-04-28 21:00:59) Skoro jest osobny punkt adresowy, to można łatwo przypuszczać, że posesja została podzielona na dwie działki. Jednak powyższe nie wpływa za bardzo na omawianą sytuację, bo mamy tu klasyczną sytuację pod nazwą "jedna bryła = jeden obiekt".
1 0
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 20:58:35) W pełni zgadzam się z komentarzem z 20:34:14. Podobnie jest w praktyce konserwatorskiej- z tego co pamiętam nadrzędną wartością jest budynek, adresy to sprawa podrzędna. Czy jest jeden adres czy pięć- liczy się budynek jako całość. Tak wieki temu mnie uczono i jest to moim zdaniem słuszna praktyka, od dekad stosowana na portalu.
stap (2025-04-28 21:03:29) A;le to wygląda na dwa budynki, przymurowane do siebie. Możliwe, ze nawet nie powstały równocześnie.
Mmaciek (2025-04-28 21:07:19) Nie, no z tej perspektywy mamy prawie symetrię (prawie!) wskazującą na celowe założenie. Pełna zgoda, że budynki mogły powstać w różnym czasie, etapami (stąd choćby ten murek na dachu), ale wciąż to jedna bryła.
Wolwro (2025-04-28 21:29:33) Jak to się mówi "prawie robi różnicę":) Dla mnie są to dalej dwie kamienice tyle że dopasowane do siebie. Inne szerokości okien, oddzielne wejścia (nie można przejść do drugiej), jedna starsza od drugiej o około 10 lat. Jedyne co je łączy to ta sama wysokość i podobny dach. :)
Wolwro (2025-04-28 21:13:37) Kamienica przy Żeromskiego 19 została wybudowana w ok. 1910 r., kamienica przy Oleśnickiej 24 powstała 10 lat później.
Mmaciek (2025-04-28 22:21:36) Fajnie, że taka dyskusja nam się toczy, mniej fajnie, że jednak po, a nie przed zmianami. Jak już zostało wspomniane, podobnych przykładów jest pełno, mamy od kilkunastu lat wypracowaną praktykę (konsensus wobec wspomnianwgo obiektu istniał od co najmniej 2009 r.), więc nie widzę powodu dla którego mielibyśmy dokonywać nagłego zwrotu.
Wolwro (2025-04-28 22:52:14) Nie przypuszczałem, że będzie bitwa o kamienice :) Na SIP jak byk dwa obiekty i dwa adresy to wydawało się logiczne, że to dwie kamienice, nie jedna.Gdyby jeden obrys budynku miał dwa adresy to niczego bym nie zmieniał..
Wolwro (2025-04-28 23:00:08) Z ciekawości zaglądnąłem do Gminnej Ewidencji Zabytków z której wynika, że remonty w tych kamienicach odbywały się w innych latach, czyli są to dwa oddzielne byty :)
Mmaciek (2025-04-28 23:39:46) Gdzie tam bitwa, ot standardowo dyskusja nad problematycznym zagadnieniem ;) Ustaliliśmy dawno - adres nie jest wyznacznikiem. Kiedy pojawiają się różne numery i działki, to naturalną konsekwencją będą oddzielne wspólnoty, remonty, teczki ewidencji itd. Jest jednak wiele przykładów kamienic, gdzie mamy oddzielne adresy oraz obrysy/działki, ale założony jeden obiekt np: , , , , , . To są przykłady tylko z najbliższej okolicy, gdyby poszperać znajdziemy na stronie setki, jak nie więcej podobnych sytuacji. Nie ma w tym logiki, trudno doszukać się jakiejś konsekwencji, czasem to urzędnicza głupota, czasem naleciałości z przeszłości, czasem różne lata powstania obiektu. Dlatego z uwagi na taką różnorodność, wiele lat temu przyjęliśmy zasadę o tworzeniu takich budynków na stronie jako jeden obiekt.
Wolwro (2025-04-29 00:05:58) Mnie przy tych ustaleniach nie było :) Z łaski swojej proszę połącz te kamienice w jeden obiekt (bo zrobisz to szybciej). Jak nie, to ja to zrobię.
Mmaciek (2025-04-29 00:42:18) "Ustaliliśmy", a raczej wypracowaliśmy pewne praktyki w różnym składzie, na przestrzeni lat. Zacytowane obiekty i zdjęcia nie powstały w jeden wieczór, przytaczana dyskusja jest z 2012 r., a przed nią i po niej też było ich sporo. Bardzo jednak fajnie, że wciąż stawiamy pytania i drążymy tematy, bo warto wątpić i dociekać ;) Obiekty scalone.
Wolwro (2025-04-29 01:00:01) Dzięki!
moose (2025-04-28 12:05:20) Uczulam na zoomowanie ze smartfonu - od razu widać "mydlenie". Lepiej zrobić na zoom x1 i kadrować z pliku.
2 0
Jesienne Wieloryby (2025-04-29 00:44:17) Racja, szybkie zatrzymanie podczas 150 km rajdu rowerem, więc "na szybko"
Tony (2025-04-28 21:39:54) Brudna matryca. Coś o tym wiem, swoją też muszę wyczyścić. Przybrudzenia można usunąć w programie do obróbki graficznej.
isitiah (2025-04-28 22:08:50) Zdjęcie już podmieniam na poprawione. Matrycę po powrocie do domu wyczyściłem i na zdjęciach testowych żadnych skaz nie było, więc powinno być dobrze do czasu następnej zmiany obiektywów na dworze. :)
Tony (2025-04-28 22:12:44) OK :) A jak najlepiej czyścić? Sprężonym powietrzem?
isitiah (2025-04-28 22:15:02) Dedykowanym zestawem do czyszczenia dla odpowiedniej wielkości matrycy aby nie narazić matrycy na uszkodzenia. Tak samo czyszczenie patyczkiem, wacikiem, ścierką z mikrofibry i izopropanolem odpada.
Mmaciek (2025-04-28 23:00:24) W mojej pierwszej lustrzance (Sony a300) miałem spory problem z brudem na matrycy, który wymagał regularnego czyszczenia. W większości przypadków pomagała gruszka medyczna, jednak jak pojawiały się jakieś poważne plamy to posiłkowałem się patyczkiem nasączonym płynem do dezynfekcji na bazie alkoholi (np: hospisept, skinsept itp.). To drugie rozwiązanie nieco ryzykowne, wymagające sporej wprawy i nie zawsze zakończone powodzeniem, dlatego nie polecam. Po przejściu na system Nikona (d5100, d5600, z5) problem w zasadzie znikł dzięki funkcjom autoczyszczenia po każdym wyłączeniu aparatu. Czasem profilaktycznie raz na kwartał/pół roku użyje gruszki, ale nie jakoś specjalnie regularnie.
Tony (2025-04-28 23:03:47) Ja gruszką tylko wprowadziłem więcej kurzu :( Mój Nikon D5100 przez 10 lat nic nie złapał, a D500 od dwóch lat praktycznie cały czas ma brudną matrycę. Jak byłem kiedyś u fachowca to widziałem że pracował sprężonym powietrzem.
Mmaciek (2025-04-28 23:23:21) Kiedyś ktoś mi mówił, że na sprężone powietrze trzeba uważać, bo potrafi być zanieczyszczone drobinkami kurzu, ale może coś się zmieniło. D5100 pod tym względem to ideał. Mam go od 2013 roku i może raptem 5-6 razy przedmuchiwałem matrycę. Paradoksalnie niektóre modele Nikona ponadstandardowo łapią brud, choćby słynny d7000. Muszę przyznać, że firma jednak się poprawiła w tym zakresie, w aktualnym modelu który mam już 1,5 roku jeszcze ani razu nie musiałem ręcznie czyścić matrycy.
rok (2025-04-28 20:41:36) Ulica Targowisko nr 3
Danuta B. (2025-04-28 23:20:32) Dzięki!
Xenomorph (2025-04-28 23:18:53) Fenomenalne...
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 21:27:46) Datowanie 1900-1945 z pewnością wymaga korekty. Potrzebny jest ktoś, że tak powiem kto ,,siedzi'' mocno w Marksie :)
moose (2025-04-28 22:59:00) 1934 r
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 23:05:57) Dzięki :)
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 21:31:16) Pocztówka wysłana latem 1924 roku- i datowanie 1900-1945. Osobliwe. Na oko to nakład z około 1910 roku, patrząc po czcionce, po modzie kobiecej...
moose (2025-04-28 23:03:00) Nie ma jej w lepszej jakości?
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 21:45:38) 1930-1935- pozwolę sobie nieco rozwinąć. To fotografia Marxa. W wersji karty pocztowej widzę obieg z 06.06. 1931 roku. Na dole karty od lewej opis: 316. Blick z. ,,Maria Schnee''.
moose (2025-04-28 23:01:23) ok
moose (2025-04-28 21:18:41) Budynek na planie-mapie Sobięcina z 1934 r. zaznaczony jako poczta (Post).
bogdanow (2025-04-28 21:57:28) Zgadza się. W latach 1945-1951 pod adresem - ul. Wolności 20.
Krzysztof Kozłowski (2025-04-28 21:39:13) To motyw powstały maksymalnie do 1910 roku, który popełnił niejaki A. Gröger z Bystrzycy Kłodzkiej.
Wolwro (2025-04-28 19:54:12) Podzieliłem obiekt na dwie kamienice, bo każda ma swój adres.
0 0